Oriol Junqueras: "Não queremos que o PP e o Vox governem, mas a Catalunha é a nossa prioridade."

Oriol Junqueras (Barcelona, 1969) retornou à liderança da Esquerra Republicana em dezembro passado. O líder republicano analisa a atual situação política em La Vanguardia , cujo principal desafio tem sido — e continuará sendo — o modelo de financiamento.

Você se sente representado pelo acordo bilateral entre o Governo e a Generalitat?

Não nos sentimos representados. O modelo de financiamento está obsoleto há 11 anos, sete dos quais foram gastos pela Sra. Montero como Ministra da Fazenda. Durante esse período, o Estado viu suas receitas dobrarem, enquanto as comunidades autônomas perderam significativa capacidade de gasto e investimento. Isso prejudica a sociedade como um todo. O financiamento só pode ser resolvido se o princípio da ordinalidade for respeitado. Se a Catalunha é o terceiro maior contribuinte de recursos per capita, não pode ser que, depois da distribuição dos gastos públicos, seja o décimo quarto. O acordo anunciado há poucos dias é francamente decepcionante.

Em suma, eles não concordam com o pacto.

Exatamente. É decepcionante por estes dois motivos: a Agência Tributária carece de autonomia e há uma falta de especificidades em relação à arrecadação do imposto de renda de pessoa física. A Catalunha precisa e merece um bom sistema de financiamento, e estamos longe de conseguir um. O que o PSOE deve fazer é cumprir os acordos. E se um acordo foi assinado afirmando que a Catalunha poderá administrar seus impostos, começando pelo imposto de renda de pessoa física, o que ela deve fazer é cumpri-lo.

Mas há um problema que não depende do governo central: precisamos de recursos técnicos e humanos, que não existem. Aqueles de nós que se lembram, lembram-se de como, durante o processo de independência, você disse que tudo estava pronto. Não parece ser o caso.

Quando a ERC assumiu a responsabilidade pela Economia e Finanças, uma das muitas medidas tomadas foi expandir a ATC (Administração Tributária). Passamos de menos de 300 funcionários para quase 1.000. Demos um salto significativo, também em termos de TI. É claro que, nos anos que se seguiram, esses sistemas de TI podem não estar tão atualizados quanto naquela época. Mas, de qualquer forma, a Catalunha está em condições de administrar seus impostos.

Financiamento "O acordo entre o Governo e a Generalitat é francamente decepcionante."

Para atingir esse objetivo, pelo menos três leis precisam ser alteradas no Congresso.

Nosso objetivo é apresentar um projeto de lei que permita a maioria parlamentar necessária para canalizar a capacidade de arrecadação de impostos na Catalunha. Esperamos que isso aconteça em breve. O importante é que haja um projeto de lei e que ele consiga a maioria parlamentar necessária. Ter maioria parlamentar não é um luxo; é uma necessidade. Sem maioria, não haverá projeto de lei válido.

Como promotores desta lei, eles estão conversando com todos os aliados.

Tentamos conversar com todos. Tentamos falar sobre esse e muitos outros assuntos.

Eles estão no telefone?

Sim. Geralmente, as pessoas são educadas e atendem o telefone.

Quando você apresenta o projeto, tem alguma garantia de que o PSOE irá apoiá-lo?

Estamos trabalhando para obter apoio. Agora, a decisão será tomada pelo PSOE.

Quer dizer, eles não têm mais isso.

Tínhamos um acordo com o PSOE que falava de ordinalidade. Foi o Ministro Montero quem decidiu que isso não constaria no texto regulamentar, mas sim no preâmbulo. Quando o PSOE altera os acordos, fica claro que não somos responsáveis por essas mudanças. Somos responsáveis pela forma como respondemos. Responderemos lembrando ao PSOE que também fazemos parte da ampla e diversa maioria de que ele precisa em tantas questões — aliás, em todas elas.

Isso tem muito a ver com seu apoio a Pedro Sánchez.

A ERC não tem interesse em um governo PP-Vox. Ao mesmo tempo, a ERC defende os interesses da Catalunha. Para defender esses interesses, o PSOE deve honrar seus acordos e ser ambicioso. Há aspectos positivos, como o acordo Rodalies. Alguns estão em vigor, outros não.

O legislativo espanhol "No que resta a ser melhorado pelo PSOE, tentaremos apoiá-lo."

Vamos fazer uma manchete: a prioridade é evitar um governo do PP e do Vox, ou é a Catalunha?

Não queremos que o PP e o Vox governem, mas a prioridade é a Catalunha. Não há necessidade de um governo do PP e do Vox porque sabemos como eles operam. Eles demonstraram isso quando tiveram a oportunidade, e ao longo da história, eles e os que os antecederam tiveram muitas. Mas insisto, o PSOE precisa melhorar muitas coisas. Nas que ainda precisam ser melhoradas, tentaremos apoiá-lo. Nós, e espero que toda a maioria, porque senão não há como avançar.

Eles discordam dos socialistas sobre o aeroporto El Prat.

A Esquerra Republicana é a favor de melhorar tudo, inclusive o aeroporto, que pode melhorar se tiver um sistema de governança próprio. A governança da Aena se caracteriza por tudo, exceto pela transparência. Somos a favor de um terminal satélite que reduziria o tempo de espera dos passageiros para embarcar ou melhoraria as conexões ferroviárias. Quanto à extensão de uma pista, uma vez alongada, ela continuará mais curta do que a que já existe. Não faz sentido.

No contexto atual, Esquerra não está disposto a falar sobre um orçamento para 2026?

Correto.

Mas então como continua a legislatura?

Gostaríamos sempre de ter os melhores orçamentos possíveis, mas sem um bom modelo de financiamento e um bom modelo de arrecadação de impostos, os orçamentos não serão os melhores possíveis porque faltarão muitos recursos.

A coalizão de Rufián "O que é possível nas eleições europeias é muito difícil nas eleições espanholas; são duas eleições diferentes."

E como se encaixa nisso o projeto defendido por seu porta-voz em Madri, Gabriel Rufián, de uma aliança plurinacional?

Tenho grande simpatia por todos os meus colegas e, como todos sabem, por Gabriel Rufián. Mas o que é possível nas eleições europeias é muito mais difícil nas eleições espanholas. Estamos diante de dois modelos eleitorais completamente diferentes. Por outro lado, para que esta proposta avance, seria necessário o apoio do Bildu, do BNG ou do Podemos, e não o tem porque se distanciaram desta proposta. De qualquer forma, é uma ideia respeitável, difícil de implementar. Além disso, qualquer decisão sobre coligações é uma decisão que os membros do Esquerra terão de tomar através do seu conselho nacional.

E com o Podemos?

De qualquer forma, seria necessário que todos os partidos a favor da independência da Catalunha participassem desta proposta, e é claro que o Podemos não participa. Eles não só não são a favor da independência, como nem sequer são a favor de que exerçamos poderes sobre a imigração. Argumentam que, se a Catalunha os tivesse, os Mossos d'Esquadra seriam um bando de racistas. Com esse tipo de argumento, é impossível chegarmos a um acordo.